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国外的医疗服务有哪些可以引进的?
国内医疗的未来是什么样的?
为什么他一医院?
这次我们邀请晟衷医疗顾问委员会委员——万峰教授,一起来谈“理想的医疗服务模式”。
大咖对谈——“跳动心脏外科的先锋”
大咖对谈:“通过私人会员制的医疗服务,病人的疗效会更好、更长。”
大咖对谈——大咖介绍
今日大咖——万峰先生
个人介绍:
晟衷医疗顾问委员会委员。
法兰西国家外科学院外籍院士。
上海医院心脏外科主任(副院长)。
中国医师协会心血管外科医师分会名誉会长CFC主任委员。
神州海德-医院创始人。
师从国际著名心外科专家“心脏瓣膜外科之父Starr教授,从事冠心病、瓣膜性心脏病、先天性心脏病的外科治疗,人工心脏辅助装置和心脏移植的临床研究工作,在国外共参加手术余例,主刀余例,任客座教授和临床研究员。
年回国后,积极开展以微创冠状动脉搭桥术为主的综合性冠心病外科治疗,共完成各类心脏手术一万余例,是此类手术最多的专家之一。其中,在国内率先大规模开展微创非体外循环冠状动脉搭桥术,国内领先成功率达99%,达到国际先进水平。先后完成激光心肌血运重建术、冠状动脉搭桥术+激光心肌血运重建术、人工心脏辅助装置置入和局麻清醒状态下的冠状动脉搭桥术等9项中国首例首创,获得国家教育部科技进步一等奖等多项嘉奖。目前全国各地越来越多的患者前来求诊,医院被认为不适合手术的病人经过由万峰主任的手术治疗康复出院。
擅长领域:
冠心病外科治疗(常规冠脉搭桥、微创冠脉搭桥,“搭桥+干细胞+激光”三合一治疗),心脏瓣膜成形、先心病根治,各种复杂、重症、晚期心衰病人外科治疗(干细胞、心脏移植、ECMO、心脏辅助和人工心脏技术)。
以下为视频内的访谈内容
采访前的故事
Stella:
(00:00:19)今天我们特别高医院的心脏外科中心主任——万峰教授。
其实,我们现在坐在这里,万教授刚刚完成了3台难度非常大的心脏外科大手术。但是他进办公室的时候,我觉得还是一路的云淡风轻,完全看不出刚刚完成大手术。
万教授:
(00:00:40)非常高兴,非常荣幸接受Stella采访。医院,我也刚下手术,让你们久等了,抱歉。
万峰与《华尔街日报》
年12月5日,万峰教授被《华尔街日报》誉为“跳动心脏外科的先锋”暨“领导世界心脏外科医生进行跳动心脏搭桥术”。
万教授:
(00:00:57)为什么《华尔街日报》SusanV.LawrenceStaff会采访我,其实很偶然的机会发现的。人家说中国有医生,不但可以做先进手术,还做得非常好,而且在全国范围推广。所以他愿意跟踪报道这个事情。包括跟医院,医院就是采取一种新的服务模式。他在报道里写了一句话,其实都是我们无意中做的事情,人家帮我总结的一句话:Dr.Wan不但把最新的技术带回来,他把新的医疗服务模式带到中国,医院,建立一个所谓半私有化的服务体系。这个可能是更有意义的挑战。西方人的他觉得对当时中国的体系制度有挑战,他觉得就有意义。当时他们是有这么一个想法。
国内外医疗服务的差距
国内国外医疗服务模式存在的差距。
万教授:
(00:01:54)服务流程,服务模式,服务体系,病人感受都不同。我经常举例子讲,中国的病人做心脏手术是过一次鬼门关,受到巨大的身心打击,疼痛也好,思想负担也好,这个手术下来,病人能不能过这一关,大家都提心吊胆,所以你要跟他谈手术,实在是为了救命,不然就很难。比方说你要换瓣膜,是选机械瓣还是生物瓣等等,病人考虑的是有没有下次手术,绝对不接受下一次手术。在西方国家的话,你建议心脏手术,对他们来说心医院住个3天5天,再回家调养1-2个月,就可以回到正常工作了。
(00:02:39)像现在80岁的老头,我们在阿拉斯加的一个项目,在我们做完心脏手术以后,他说:“Dr.Wan,我做完手术了,我回去把我钓鱼竿捡回来。”他钓鱼的时候,心绞痛了,钓鱼竿就松手了,医院急救。他说:“我回去捡我鱼竿去,我把鱼竿捡回来继续钓鱼”。非常乐观的。
(00:03:00)中国的医疗服务模式、你的安全、病人的感受、服务质量实际上跟不上的。
Stella:
(00:03:05)整个体系要改革。
万教授:
(00:03:07)不行,在国内,医院一走,没错,医院,来苏水的味道。医院哪有这个味道?哪有药品味道?没有。
(00:03:18)现在好多了。医院医疗环境、医疗服务,包括病危中心的一些模式,改善了很多,但实际上与国外还是有差距的。
“走出来”的原因
万峰教授首先尝试将西方先进的医疗管理和机制引入中国,建立了第一个由医疗专家组成的医疗服务机构——“医生集团”。首次医院建立了“半私有化”的专科医疗服务合作模式,服务网络已遍及全国50医院。
万教授:
(00:03:33)为什么我要走出去办医生公司,办医生集团?实际上就是为了普及技术,把国外的医疗模式、医疗体系、医疗服务好的东西,一定要带到中国,我医院,我就希望我们的团队能培养同质化的、标准化的,能够提供医疗服务的医生团队,要真正给病人提供服务。
(00:03:52)也不能说今天你来看病,质量就打折,因为成本控制的问题。而他来看病,就是另一种质量与成本。在中国,病人看病,真的像超市买东西,不知道是什么情况,你遇到了好医生就捡条命,你要遇到不好的医生,心脏病命都没了。我们见得太多了。
(00:04:15)我们的心脏病人,做完手术以后,要吃降压药、降心率的药。这个降心率的药,我们在国外开处方的时候,心率低于60次,就停一次;如果连续停三次,那我就要停药了。收缩率低于,停一次,你要做到这一点,就要求护士发药的时候,每个病要量血压量脉搏。中国这么多住院病人,护士发药的时候,第一个要给每个病人测脉搏测血压,要花掉好多时间;第二,分药的时候,每个药盒子20种药,你要把每个药分离出来,要增加巨大的工作量,国内是做不到的。
(00:05:00)我在国内,就下医嘱,下条件医嘱。我说如果血压低于多少,停一次药。医院护士长说不行,这不算长期医嘱,只能下临时医嘱。你天天下临时医嘱的话,我们就执行;如果你不天天下临时医嘱,就执行不了。我说这个事你必须要这么做。她说:“我们药领来了,不给病人吃,那怎么办呢?”我说两种办法:你拿个瓶子装起来,放在药柜里存起来,存起来将来有别人用,或你拿出去干嘛都可以。如果你嫌麻烦,反正是停一次,你就扔垃圾桶里,但绝对不能给病人吃。病人血压已经90,脉搏已经40次、50次了,再吃药的话就死了。
Stella:
(00:05:51)这是真正做到以病人为中心,为他们的需求着想。
万教授:
(00:05:54)医院过去是做不到的,我觉得现在也不一定能做到。但是医院,那我就必须要求做到。
印象最深刻的故事
万教授:
(00:06:12)人间医院天天发生,但我想讲一个最近发生的案例,正好也是与晟衷合作时发生的事。这个病人是你们推荐的会员,说这个病人要做手术,差医院开刀了,但他有幸来到晟衷,通过会员制服务,来找到我作为顾问,给他提供一些咨询服务。
(00:06:39)我看了他的病历,第一,他的房间隔缺损,是很小的2-3毫米,真正中心的缺损就2-3毫米。但是血流冲击的范围,可能是8-9毫米,1公分。我觉得这是中国医疗体系的问题——过度医疗。正常女性,5%的人都有这个卵圆孔未闭。正常的女性,可能3%-5%的人都有二尖瓣脱垂和轻度的关闭不全。这些是不需要手术的,是正常人。第二,他瓣膜有问题。肺动脉高压,流出道狭窄,流出道有梗阻。长期高血压,心脏使劲收缩,心脏就会肥厚。肥厚到晚期才会扩张,变饱满。都是很正常的病理、生理的改变和老人性退行性病变,不需要做任何手术,甚至说特殊的药都不需要。
(00:07:37)但是像这样一个正常人,差医院,被做手术!这个手术做完以后,不但会有生命危险,甚至可能会产生一些并发症。所以说完全不应该做手术的。
(00:07:56)我觉得晟衷这种会员制模式,你们就很认真。因为你们把病历资料带给我看了,我跟你们负责的私家医生介绍了病人情况,我说不用手术,但是你们还觉得不够,还需要当面去与病人及家属咨询,所以就把我请到你们的晟衷诊所,和这个病人家属当面沟通,我花了半小时间给他们详细介绍了这个病情。介绍完了后,病人的夫人马上哭了,吓得够呛,也算感动的哭了,因为全家就要去面临一个生死的考量——做手术,甚至说他是完全正常的人。
与晟衷合作
年,万峰教授成为晟衷医疗顾问委员会委员。
万教授:
(00:08:50)这真是非常好,因为有幸,有机会跟晟衷合作。就像刚才说的,我们看到越来越多的手术病人,他不光是手术医生这一关,病人在早期发病的时候,如果有这样的医疗机构,在病人前期预防、诊断、评估方面就来做些指导,那病人就能够安安全全的,或者说把手术时间推晚一点,能在更安全情况下接受手术。
(00:09:20)病人手术后才更重要。手术只是说把这个病治好了,比如我们说冠心病搭桥,术后随诊、术后二级预防是终生的。如果你后续的医疗服务没有跟上去,比如减少高危因素,保健、饮食、锻炼等等。不跟上的话,手术效果肯定不好,达不到预期效果。
(00:09:46)我想这些都是跟晟衷直接密切相关,可以合作的。所以作为我来讲,我倒是希望我们的病人,我们高端的病人,他愿意接受这样的服务,他也有能力接受这种高端服务的。就是说:前期在晟衷医疗这样的私人会员制服务体系下,接受很好的手术前评估、管理。以及做完手术以后,他术后的二级预防,包括长期随诊等等,有这样机构的话,病人的疗效可能会更好、更长。
(00:10:19)因为心血管疾病,真是常见病、富贵病。都是大老板及他们家人都会得的,可以说人人都会得,只是早晚的事,轻重的事,非常高概率。所以说这应该是个巨大的市场需求,能做。所以服务延伸,通过你们这个私人会员制的医疗服务,我觉得可能做得更好。
Stella:
(00:10:42)谢谢万教授的信任、鼓励和支持,我期待我们进一步的合作。
后会有期
Stella:
(00:10:49)今天非常高兴,万教授能够抽出这么宝贵的时间,跟我交流,也跟我们斯黛拉健康图书馆的读者见面,我们意犹未尽,下次继续聊,好吗?
万教授:
(00:11:00)好的
Stella:
(00:11:02)谢谢万教授,谢谢。
-END-
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